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楼主: lck88lck

广东新闻出版广电局的回复----无语!

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发表于 2018-1-6 20:51 | 显示全部楼层
我以前是讲过的,地面数字覆盖由中国移动来搞还差不多,至少人家做单频网的话,台站间距至少是合格的。试问即便是宏基站,间距超过37km的有几何?

现在的国内广电,连深圳移动电视这种成功的经验都学不来,何况是国外的成功经验?总局十几年前就有文章说,现有的广电架构在未来数字化必然会出现大麻烦,最主要还是四级办上面。
发表于 2018-1-6 21:03 来自手机 | 显示全部楼层
贺州地波 发表于 2018-1-6 18:22
广东广电无论你们问什么它们都是这样回答的:您好!感谢您的意见建议,我们会核实问题,尽快督促解决。具体问 ...

文字模版,复制黏贴——典型的官腔懒政。。。
 楼主| 发表于 2018-1-6 21:16 | 显示全部楼层
高坂桐乃 发表于 2018-1-6 20:33
这篇文章不是讲了吗?深圳移动电视单频网为什么覆盖成功,就是人家台站密度非常合格,不到30km一个台站。 ...

   562MHz频点,采用C=1,16QAM, PN595, FEC0.8, INTL720, 有效码率为20.791Mbps,允许时延为78.7uS,即该模式下单频网站允许最大间距为23公里(光速×时间)。而实际上562MHz 单频网的两个基站距离却达到30公里, 超出了保护间隔要求的最大距离;而且两站均为大功率发射,造成交叉覆盖区范围很大。这样,即使两基站信号严格完成同步发射,但很多交叉覆盖区用户端接收到的信号时间却并不同步,自然导致解码失败。实际上,大南山发射台投入工作后,的确造成大面积“停播”现象,而此时的信号强度虽然很高,但毫无帮助。这个发射站的距离,是不允许采用这个模式的,要成功接收,只能改变参数。
     可见,大南山发射站在规划上就出了问题。在这个距离上是不能用原有参数的,必须进行调整,采用PN945,允许的最大间距为36Km,方能改善,但这还不是最好的办法。
     706MHz频点,按其参数设置,该模式下单频网站允许最大间距为36公里(光速×时间)。这个频点没有超过保护间隔,问题不大。但实际接收时,还是感觉不如当初只有梧桐山发射台信号时那么稳定。
而786MHz频点,按其参数设置,该模式下单频网站允许最大间距仅为17公里,如果在大南山建单频基站共同发射,则交叉覆盖区将完全无法对信号进行解码。
      东莞莲花山发射台覆盖区,与大南山、梧桐山的距离更远(40~50公里),但没有太多接收失败的案例,其实这不是建设调试得当,而是因为山峦的阻挡,使莲花山覆盖区与大南山、梧桐山覆盖区基本隔离,属于电波比较干净的区域。如果是平原地区,这一带的用户也将受到严重影响,无法正常收看(图7)。
 楼主| 发表于 2018-1-6 21:18 | 显示全部楼层
高坂桐乃 发表于 2018-1-6 20:37
只要最东边的发射台的信号不要跨境到A,就好办了,所以单频网是最忌讳大功率跨区覆盖的。

功率不算大的,A点主要其中一个停播就可以正常收看了!

点评

300W功率对这种单频网算不算大,都是有问题的。 建议使用小单元天线接收临近发射塔的信号,不要把最东边的信号收进来,试试。  详情 回复 发表于 2018-1-6 21:23
发表于 2018-1-6 21:21 来自手机 | 显示全部楼层
高坂桐乃 发表于 2018-1-6 20:13
广东的单频网是绝对不会成功的,因为台站密度不够。

DTMB在PN945保护间隔下,单频网的台站间距最大只允 ...

学习了!现在明白自己为啥收不到江苏地波538单频网信号了。。。

点评

江苏“单频网”也是不符合单频网要求的,只是一味通过降低门限来掩盖问题,和广东中七4套一样。  详情 回复 发表于 2018-1-6 21:28
发表于 2018-1-6 21:23 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2018-1-6 21:18
功率不算大的,A点主要其中一个停播就可以正常收看了!

300W功率对这种单频网算不算大,都是有问题的。

建议使用小单元天线接收临近发射塔的信号,不要把最东边的信号收进来,试试。

点评

五保户有有线电视免费送的啦,只是边缘人和玩天线的爱好者收看地面数字电视的!要求高的都是有线电视的,年轻人有了网络电视是次要的,一般都是老人和儿童看电视。 还有卫星也占了不少份额。  详情 回复 发表于 2018-1-6 22:01
将现在的两套模拟的CCTV1\CCTV7,直接转数字就行了,省事省钱,免费的公益电视,群众没有什么奢望的,要求不高。现在还在发射的两套模拟其实就是浪费电的面子工程!  详情 回复 发表于 2018-1-6 21:52
发表于 2018-1-6 21:28 | 显示全部楼层
avwdoe 发表于 2018-1-6 21:21
学习了!现在明白自己为啥收不到江苏地波538单频网信号了。。。

江苏“单频网”也是不符合单频网要求的,只是一味通过降低门限来掩盖问题,和广东中七4套一样。
 楼主| 发表于 2018-1-6 21:52 | 显示全部楼层
高坂桐乃 发表于 2018-1-6 21:23
300W功率对这种单频网算不算大,都是有问题的。

建议使用小单元天线接收临近发射塔的信号,不要把最东 ...

将现在的两套模拟的CCTV1\CCTV7,直接转数字就行了,省事省钱,免费的公益电视,群众没有什么奢望的,要求不高。现在还在发射的两套模拟其实就是浪费电的面子工程!

点评

问题在于,C1、C7、省一、市一和县一的模拟信号是留守到停模最后一刻的,基本上不能指望停掉他们,重新规划数字。  详情 回复 发表于 2018-1-6 21:54
发表于 2018-1-6 21:54 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2018-1-6 21:52
将现在的两套模拟的CCTV1\CCTV7,直接转数字就行了,省事省钱,免费的公益电视,群众没有什么奢望的,要求 ...

问题在于,C1、C7、省一、市一和县一的模拟信号是留守到停模最后一刻的,基本上不能指望停掉他们,重新规划数字。

点评

按广东省来说,C1、C7也是在这个频段发射的,只是有部分地方有少许同频干扰,大部分都是可以避开的,原来规划数字频道时已经考虑保留模拟频道的,现在单频网失败了,直接关闭模拟频道改数字不需要大变动。 我这里怀  详情 回复 发表于 2018-1-6 22:12
 楼主| 发表于 2018-1-6 22:01 | 显示全部楼层
高坂桐乃 发表于 2018-1-6 21:23
300W功率对这种单频网算不算大,都是有问题的。

建议使用小单元天线接收临近发射塔的信号,不要把最东 ...

五保户有有线电视免费送的啦,只是边缘人和玩天线的爱好者收看地面数字电视的!要求高的都是有线电视的,年轻人有了网络电视是次要的,一般都是老人和儿童看电视。
还有卫星也占了不少份额。

点评

所以总局已经走了弯路了,地面数字应该兼顾室内与移动接收才是正道。 假如总局和工信部那边关系好一点的话,允许DTMB-A作为这国手机电视新标准,提供标清级别的节目源64QAM低门限移动接收,然后和中国移动或铁塔  详情 回复 发表于 2018-1-6 22:09
发表于 2018-1-6 22:09 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2018-1-6 22:01
五保户有有线电视免费送的啦,只是边缘人和玩天线的爱好者收看地面数字电视的!要求高的都是有线电视的, ...

所以总局已经走了弯路了,地面数字应该兼顾室内与移动接收才是正道。

假如总局和工信部那边关系好一点的话,允许DTMB-A作为这国手机电视新标准,提供标清级别的节目源64QAM低门限移动接收,然后和中国移动或铁塔公司签约合作,出钱让他们发射免费中央节目,这才是中覆工程解决的正道。

至于地方台节目就让地方自己随便搞,反正也搞不好。反正中覆工程有保底就行了。

话说回来,那个DTMB-A是不是不能成型啊?
 楼主| 发表于 2018-1-6 22:12 | 显示全部楼层
高坂桐乃 发表于 2018-1-6 21:54
问题在于,C1、C7、省一、市一和县一的模拟信号是留守到停模最后一刻的,基本上不能指望停掉他们,重新规 ...

按广东省来说,C1、C7也是在这个频段发射的,只是有部分地方有少许同频干扰,大部分都是可以避开的,原来规划数字频道时已经考虑保留模拟频道的,现在单频网失败了,直接关闭模拟频道改数字不需要大变动。
我这里怀集的C1是658,C7是706,附近没有什么干扰的。
发表于 2018-1-6 22:13 来自手机 | 显示全部楼层
高坂桐乃 发表于 2018-1-6 18:20
全国中覆工程都没事,就你广东省事多。

最讽刺的是廉江的烧友收不到广东本地台,却收隔壁广西台,但广西 ...

在乡下1楼手举平板不加放大器,博白方向还有山挡住,能下650.754频点。但廉江730下不来!3楼顶加放大器对着信宜方向,794无踪影!
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点评

看上去你的天线可能对730MHZ的增益不是那么好的! 794的增益更低,140公里了,天线放大器是必须的。天线的引向器要短,自制一条简易的天线会比你现在的天线会好得多。 [attachimg]315327[/attachimg] [attachimg]  详情 回复 发表于 2018-1-6 22:44
 楼主| 发表于 2018-1-6 22:44 | 显示全部楼层
936957428 发表于 2018-1-6 22:13
在乡下1楼手举平板不加放大器,博白方向还有山挡住,能下650.754频点。但廉江730下不来!3楼顶加放大器对 ...

看上去你的天线可能对730MHZ的增益不是那么好的!
794的增益更低,140公里了,天线放大器是必须的。天线的引向器要短,自制一条简易的天线会比你现在的天线会好得多。
360截图20180106223417268.jpg
802天线16.8DdB.JPG
发表于 2018-1-6 22:48 | 显示全部楼层
其实这国无线覆盖搞了这么多年搞成这个样子,只证明了一件事:地方广电是绝不可靠的。

因为这国的政经结构是中央集权,只要这个环境,委托地方广电的任何事情(除非是有盈利补助收入的)根本无从解决。

所以中覆工程为什么最后在很多省份成功了,因为他满足了部分中央集权的要求,但实际上也只是部分成功而已。真正成功的中覆工程应该是直接委托中国移动或铁塔公司等央企来做,但会存在以下问题:

1. 总局自己想转型为电信运营商,委托他人做似乎有点不合适;

2. 总局这样做就彻底不给地方局面子了,将来整合全国有线网的话非常不利。

点评

是这样!广电是绝不可能废弃的,这不就是砸自己的饭碗吗? 群众要求不高,还是废弃单频网好了,各地的情况不同,广西和广东有很大区别的,广西容易管,广东就难度大得多了,我还是建议广东省根据自己的实际,直接停  详情 回复 发表于 2018-1-6 23:11
发表于 2018-1-6 22:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 好样的 于 2018-1-6 22:53 编辑
廉江人 发表于 2018-1-6 19:10
廉江电台有收到吗


在合浦白沙镇某村可以收的到廉江电台还有广东的好几个电台
发表于 2018-1-6 23:00 | 显示全部楼层
标准技术探讨帖子,顶下。
 楼主| 发表于 2018-1-6 23:11 | 显示全部楼层
高坂桐乃 发表于 2018-1-6 22:48
其实这国无线覆盖搞了这么多年搞成这个样子,只证明了一件事:地方广电是绝不可靠的。

因为这国的政经结 ...

是这样!广电是绝不可能废弃的,这不就是砸自己的饭碗吗?
群众要求不高,还是废弃单频网好了,各地的情况不同,广西和广东有很大区别的,广西容易管,广东就难度大得多了,我还是建议广东省根据自己的实际,直接停模拟,分配两个频道直接县级1KW覆盖就可以啦,个别镇补点就行了,不需要象广西那样每个镇都有的,不用那么破费浪费。

点评

如果你想低成本发射无线数字,那是可以的,但广东选择了高成本的方案,就是每个台站都要转码一次DRA。 实际上用光纤网络的MPEG-2源码流复用的话不单成本低,安全性也比现在高。韦斌写过一篇文章介绍开环式动态复  详情 回复 发表于 2018-1-6 23:33
关键是总局要解决地方政府的饭碗,总局自己的饭碗是央视央广和影视收入,按道理总局放弃地方局理论上是可行的,但宣传部门行政上说不过去。  详情 回复 发表于 2018-1-6 23:15
发表于 2018-1-6 23:15 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2018-1-6 23:11
是这样!广电是绝不可能废弃的,这不就是砸自己的饭碗吗?
群众要求不高,还是废弃单频网好了,各地的情 ...

关键是总局要解决地方政府的饭碗,总局自己的饭碗是央视央广和影视收入,按道理总局放弃地方局理论上是可行的,但宣传部门行政上说不过去。
发表于 2018-1-6 23:33 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2018-1-6 23:11
是这样!广电是绝不可能废弃的,这不就是砸自己的饭碗吗?
群众要求不高,还是废弃单频网好了,各地的情 ...

如果你想低成本发射无线数字,那是可以的,但广东选择了高成本的方案,就是每个台站都要转码一次DRA。

实际上用光纤网络的MPEG-2源码流复用的话不单成本低,安全性也比现在高。韦斌写过一篇文章介绍开环式动态复用器,一个频点8-10套MPEG-2进行开环动态复用的话,即是平均2Mbps画质不会差多少。

但广东现在选择的高成本方案,多次转码画质劣化(码率再高也没有用),台站加装DRA转码器,安全播出又增加风险。数字化的安全播出应该要和原来模拟至少一样才对,但全国只有很少台站的数字化后安全播出是比模拟好的。

点评

买一台AVS+DRA格式的接收机的钱足以买到两台DVB-T2格式的接收机了! 随便淘宝搜索一下!  详情 回复 发表于 2018-1-7 09:31
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